[Tactica V7] Imperial Knight

IMPERIAL KNIGHT

I) Introduction

Jouer un (ou plusieurs) chevaliers Impériaux permet d'aligner des Super-lourds en partie classique.
Cette faction repose sur quelques figurines avec une puissance de feu individuel colossale, c'est un peu l'opposée de l'Astra.

Nous nous concentrerons ici sur l'aspect individuel de chaque Chevalier, de sur-crois, nous ne nous concentrerons que sur les variantes GW.

II) Présentation générale:

Quelque soit le modèle, les chevaliers Impériaux présentent tous une base similaire:
- Un blindage conséquent, rendant inutiles toutes armes de F6 ou moins (F5 pour les cotés et le dos). D'ailleurs, le chevalier à l'avantage de ne pas avoir de grosse baisse de blindage de dos, ce qui permet de l'envoyer au combat sans trop d'appréhension.
Le tout combiné à une Svg4+ orientable Contre les touches.
- Suffisamment de PC pour faire rougir un Land-Raider
- des bonnes capacités de CaC qui lui permettra d'en découdre avec les Créatures Monstrueuse, sans trop subir.
- Un impact psychologique non négligeable: En effet, joué dans une partie amicale, il paralysera nombreux néophytes qui le fuiront comme la peste.
- C'est un marcheur-Super Lourd: chaque arme peut tirer sur une cible différente, il ne risque pas d'exploser sur un résultat explosion (même si ça fait très mal), ignore tout les autres résultats de dégâts des véhicules, a Concassage, Implacable, Marteau de Fureur (F10 ), Mouvement à Couvert, Peur, Renversement.. Ce qui est déjà pas mal en soit.
- Et des armes permettant de le spécialisé dans le CaC, le tir ou être polyvalent.

En contrepartie:
- C'est un sac à points: il coûte cher, environ le prix d'un Pask-pack. Donc il est détruit vous verrez 1/5 de votre armée partir en fumée
- Il explose: Si c'est un avantage dans les lignes ennemies, ça peut devenir problématique quand il explose dans vos lignes à vous...
- C'est un véhicule: là où les CM perdent les PV un à un, votre gentil Chevalier peut exploser rapidement sous 4 tirs de fuseurs.
- Il est seul: Il a beau être puissant, votre adversaire peut facilement sacrifier une ou deux unités pour le bloquer dans un coin, pendant que le reste de son armée le contourne et reste hors de portée. Et puis si il est au CaC, il ne tire pas (et inversement).
- Il est costaud, mais pas trop: mine de rien, même si il fait No Brain, notre bonne ami se fera tranquillement exploser par une deathstar un peu trop costaude ou plier par une puissance de feu trop importante. Jouez le donc de manière réfléchie et stratégique, même avec une invu à 4+, avoir une svg de couvert est le bienvenue.
- nécessite de l'expérience: Du fait de tout les points abordés plus haut, le Chevalier nécessite pas mal de parties pour être jouer de manière efficace, ne serait-ce que pour se rappeler de la tripoter de règle d'un Marcheur Super-Lourd et n'en n'oublier aucune.
- Il n'a pas de Grenades, il tapera donc à I1 si il charge un ennemi dans un décors.

III) armement

Passer ce constat, on s'aperçoit bien vite que les seuls variantes qui s'offre à nous, en terme de Chevaliers, et de le spécialisé au CaC, au Tir ou de faire un mix:

Basique:
Le Chevalier dispose d'une Mitrailleuse lourde, lui offrant quelques tirs d'opportunité. Elle offre cependant tout son potentiel pour la charge, en effet même un super-lourd ne peux charger que ce sur quoi il a tiré. Utilisez donc votre Mitrailleuse pendant que le reste de l'armement tir sur du plus juteux.
Cette arme peut-être remplacée par un fuseur, qui se révèle toujours intéressant sur un Chevalier tourné vers le CaC, et plutôt inutile si on axe sur le tir.

Armes de Corps à Corps:
Reaper Chainsword: Une arme de gout permettant de balancer des Pains force D sur votre adversaire, tout en conservant son Initiative.
A noter que dans Reaper, le Chevalier tape déjà à F10, ce qui n'est pas dégueu'

Thunderstrike Gauntlet: Une poing énergétique pour chevalier. On tape à I1 (et Force D), mais on peut jeter son défunt adversaire dans la mêlée.
FUN, mais concrètement, le fait de taper à I1 vous rendra bien trop lent, et fera que vous serez transformez en explosion cataclysmique avant d'avoir eu l'occasion de taper...
A noter: Le gantelet Tape à I1, vous pourrez donc effectuer vos attaques de gantelet après le piétinement, pour éviter de ravager les rangs ennemis avant de poser les gabarits ou pour achever les quelques survivants.


Armes Dorsales:
Tout comme un père de famille installant un coffre de toit sur la galerie de son Monospace, les Chevaliers ont maintenant l'occasion d'avoir des armes de toit et de ressembler à des petits Titan Reaver.

Ironstorm Missile Pod: Un lance-missile Whirlwind en (encore) moins bien. Un peu léger aux vues de l'armement des Chevaliers, il permet néanmoins de s'attaquer aux Hordes de troupiers, qui chercheront à engluer votre chevalier.
Cette solution ne s'avère pas très utile dans le cadre d'une alliance, où la puissance de feu de l'Astra sera suffisante pour déblayer ces hordes.

Stormspear Rocket Pod: 3 Missiles F8, un bon complément pour votre armement. Permet de renforcer le pouvoir de saturation de la Gatling, ou achever des PV/PC restant sur les survivants ennemies.

Twin Icarus Autocannons: Un autocanon Icarius. Votre seule armes AA si vous jouez uniquement chevalier.
Notez que ça marche aussi sur les anti-grav. Intéressant si vous n'alignez pas d'autres armes AA, à placer sur un Chevalier de tir.

Armes Principales:
Voilà tout le fond du problème, comment équiper votre Chevalier ?

Rapid Fire Battle Cannon: Deux tirs d'Obusiers (et une mitrailleuse lourde), Parfait pour nettoyer des formations de svg3+ ou saturer des escouades plus solides. C'est de l'artillerie, vous pourrez donc chasser du blindé, même si la PA3 limite l'efficacité.

Thermal Cannon: Une galette de Fuseur. Parfaite pour fondre une escouade de terminator, ou faire de la MI sur de l'E4. Cette arme souffre de la malédiction du Fuseur, qui dit qu'un tir unique de fuseur n'explosera jamais rien. A voir avec votre chance mais le Battle canon s'avère souvent plus intéressant.

Avenger Gatling Cannon: Vous trouviez la Gatling Punisher violente... 12tirs F6, PA3, perfo'... what's else ?
Ce petit bijou liquéfiera tout ce qui se présente ou lui fera considérablement mal. Elle peut même rajouter de la saturation en AA mais sera loin d'être optimisée dans ce cas.
Et en cadeau, un petit Lance-flamme lourd

Reliques:
Gantelet du Paragon: Un gantelet arme de maître. équivaut à 5 pts la bête, pas indispensable, mais si on a besoin d'arrondir, stupide de s'en passer

Ravageur: Pour 25pts, une arme tronçonneuse avec AP1, et relance les "1". Intéressant sur un Gallant, mais relativement cher.

Marque de l'Omnissiah: Il est invincible, peut paraître intéressant mais ne sauvera généralement pas votre chevalier quand les tirs commenceront à pleuvoir. L'option Technaugure s'avère plus payant en général.

Sanctuaire: Un bouclier ionique supplémentaire et une sauvegarde invulnérable 6+ couvrant les faces non protégées par le bouclier ioniques.
Protège considérablement un chevalier avancé dans les lignes ennemies, en couvrant 2 de ses faces.

Helm of the Nameless Warrior: On gagne Furie Furieuse, sachant qu'on sera toujours en sous-nombre, c'est tout bon. 1D3A en rabb pour 30pts, à voir avec un Gallant.

Banner of Macharius Truimphant: Toutes les unités alliées dans un rayon de 12ps peuvent relancer leurs tests de Moral et de peur. Intéressant si on prend des alliés (forcement), et à l'avantage d'être pas cher.

IV) Variante
Le choix de la variante doit être fait en fonction de votre liste alliée ou inversement, la liste principale doit s'adapter à votre chevalier.  Par exemple le chevalier Errant fera merveille dans une liste en manque de Plasma.
Les armes de carapaces pourront le spécialiser dans un domaine, ou on contraire lui donner plus de polyvalence et taper un peu partout (c'est l'avantage de pouvoir prendre des cibles différentes)

Polyvalents:
Ces modèles sont conçus pour la contre-attaque, ils pilonnent l'adversaire pendant qu'il arrive et chargent quand il est suffisamment près:
Paladin: conçu pour l'anti-masse, sa saturation à la galette et sa longue portée, lui permettent d'être assez statique. l'Ironstorm Missile Pod permet de renforcer son nombre de galette.
L'Astra peut facilement aligner des Obusiers et vos adversaires sauront qu'ils faut, de tout façon, espacer leurs troupes.

Errant: Conçu pour l'anti-élite et blindés, sa portée l'obligera à s'avance vers l'ennemi.
Le Stormspear Rocket Pod pourra ouvrir un transport, pour pouvoir annihiler les passagers à la galette.
L'Astra n'a pas vraiment d'équivalent à l'armement de l'Errant, si ce n'est le Devil Dog, mais celui-ci est rarement déployé.

Warden: Conçu pour de la saturation à F6, il se spécialise dans la chasse au CM et blindés légers.
L'Astra possède les gatling Punisher, mais aligner un Warden permet de doubler la menace. Pask d'un coté ou le chevalier, votre adversaire devra choisir.

Corps à Corps:
Gallant: Version la moins cher, uniquement équipé d'arme de CaC. Il gagne donc à avoir une arme dorsale.
Il s'allie bien avec l'Astra et offrir le Punch qui manque à nos Gardes, malheureusement soit il restera en retrait pour servir de Contre-attaque et ne servira pas durant les 1ers tours, soit il ira au front et se retrouvera bien seul chez l'ennemi.

Tir:
Crusader: Il est gros et Badasse, deux armes de tirs et la possibilité d'arme dorsale, il se révélera être une puissante plateforme de tirs, qui en cadeau peut taper à F10 PA2 au CaC si besoin...
Moins pertinent chez l'Astra qui a déjà une formidable puissance de feu, il n'en reste pas moins attractif.

(A venir)

C est super comme tactica avant noël ^^ en tout cas moi ça m oriente vachement bien :-)

Oui, j'ai des actions chez GW :-p

Haha ! Skaw se dévoile !
Plus sérieusement, un (début de) tactica intéressant et un très bon guide d'achat si on hésite encore, en effet.
J'ajouterais que ce qui manque souvent à la GI étant l'anti-char lourd, n'importe quel Chevalier fournira un appui non négligeable contre les Dread/LR Cr/Re fonçant dans nos lignes, etc... en les ouvrant au càc avant qu'ils ne soient trop proches de nos précieux Leman...
Enfin, c'est un sacré aimant à tir contre n'importe quel adversaire : il est plutôt solide (quoique largement destructible), mais il n'es pas ignorable. Un peu comme un chevalier fantôme eldar (en moins fort, néanmoins...)

On pourrait aussi parler du nombre (ou déjà de la présence) de chevaliers selon les formats de partie.
A 1000 points, un chevalier n'est acceptable qu'en milieu dur, ou si on prévient l'adversaire à l'avance pour qu'il construise sa liste autour et aie une chance de vaincre le chevalier.
A 1500 points, un chevalier est un bon ajout, surtout dans une liste axée Leman Russ avec un/deux pavés "low-cost".
A 1850+ points, un chevalier se révèle intéressant mais moins fort, sauf si on le combine avec un Pask-Pack, comme précisé. Jouer deux Chevaliers et un Pask-pack peut se révéler très efficace : ça fait trois dilemmes à l'adversaire.

Aussi, ne pas oublier les combos entre Chevalier et psyker. Si une chose se fait peu à peu bannir des tournois, c'est du Chevalier Impérial sous invisibilité. Qui a dit crasse de crisse de *** ? !
Attention néanmoins : le domaine Télépathie n'est pas viable en GIMP (uniquement les Astropath). On se souvient du combo chevalier/invi lorsque l'on joue Inquisition à côté. Alors, pourquoi ne pas sortir 2 inquis ordo Xeno avec grenades spés et niv'psy 1 dans nos pavés, accompagnés du Chevalier ? (ces combos sont arckik'approved pour leur efficacité puante, même s'ils sont contrables et dépendent des pouvoirs psy tirés en début de partie).

Pour résumer, le Chevalier Impérial bénéficie grandement de bénédictions de Psykers.

(voilà, ma pitite pierre à l'édifice ! ^^)

Ah bin dit donc, je cherche depuis des lustres un article sur les chevaliers impériaux qui ne serait pas écrit en anglais, et par le plus grand et le plus heureux des hasards je tombe sur le tien !!!!

Un grand merci et j'attends la suite avec impatiencement ....

et si t'as 5 mn tu peux faire la même chose sur la faille warp v2 avec les chevaliers du chaos ^^

Très sympa ce tactica , vraiment , cela m'oriente aussi pour renforcer ma future Adeptus Mechanicus et pourvoir en jouer un , voir deux avec ma garde .

Rajout des reliques

V) Personnage spécial

Gerantius: Chevalier impérial nommé, issu d'une exclue White Dwarf. Il a été créé du temps de l'ancien Codex. Gerantius est un Errant qui a les stat' d'un Lord Baron, ce qui permet d'en aligner deux si vous jouer un détachement principal Imperial Knight.
Sa sauvegarde invu' est gonflée à 3++ et il est invincible, ce qui lui confère une endurance considérable. (non, vous ne pouvez pas l'intégrer à une Baronial Court)
Et comme de bonnes nouvelles ne vont jamais seul, il peut relancer les "1" du résultat de Piétinement.
Par contre il coûte en bras (même pour un Chevalier), les formations se révèlent plus intéressante (mais il faut aligner au moins 3 Chevaliers).

VI) Formations

Exalted Court:
5 Chevaliers (1625pts min, ça ne laisse pas beaucoup de place à d'autres détachements), ils gagnent tous +1 CT et CC, sont des Personnages et peuvent sélectionner une relique chacun. Le baron gagne +2CTetCC, +1 Svg Invu et relance les jet pour toucher en défi.
Si vous voulez jouer ça, prenez la dataslate "The Exalted Court of House Terryn' qui apporte les mêmes avantages et des bonus en cadeaux mais oblige à prendre certains modèles de Chevaliers (voir juste après).

Exalted Court of House Terryn:
Dataslate limitée à 800 exemplaires.
Necessite 2 Knight Wardens, 1 Knight Crusader, 1 Knight Paladin, et 1 Knight Errant. Ils gagnent les mêmes avantages que la Formation citée plus haut mais en cadeau, chacun gagne un bonus propre:
The High King (Knight Warden): CT et CC 6, +1svg invu, peut relancer les jets pour toucher en défi et doit être votre Warlord.

The Herald (Knight Crusader): L'hérald et tous les chevaliers de la formation à 12ps de lui peuvent relancer les "1" de sauvegarde invu ratée et peuvent effectuer des tirs au jugé (malgré qu'ils soient des Marcheurs Super-Lourds)

The Kingsward (Knight Paladin): Si le haut roi subit une touche superficielle ou pénétrante, à 6ps, sur 2+, c'est le Kingsward qui subit la touche.

The Master of Judgement (Knight Warden): Relance la distance de charge et les jets pour toucher au 1er tour de CaC. (Si on rajoute le Helm of the Namless Warrior, ça devient très drôle)

The Gatekeeper (Knight Errant): Gagne contre-attaque et Interception. (miam)

(La suite à venir)

Pour le sanctuaire, il n'est pas mentionné qu'il remplace le bouclier de l'IK déjà présent et la règle du bouclier n'indique pas qu'il est unique, donc c'est un deuxième bouclier

Oui c'est un deuxième bouclier, le sanctuaire protège toutes les faces, le bouclier ionique ne protège qu'une face. On a donc du 6++ sur les faces n'étant pas protégées par du 4++. Ce n'est pas clair sur le descriptif ?

VI) Formations (Suite)

Baronial Court: 3-5 Chevaliers. Choisissez en un pour devenir Baron (+1CCetCT, relance jet pour toucher en défi), ils gagnent tous Contre-attaque et Peuvent effectuer des tirs au jugé à 12ps du baron.
Si Un chevalier se trouve à 6ps d'un autre vous gagnez +1svg invu sur l'arc avant, plutôt intéressant la full 3++, mais pour profiter du bonus, vos chevaliers doivent restés collés. Pour la prise d'objo ou la chasse aux élites, ça devient vite compliqué...

Tripartite Lance: 1 Warden, 1 Gallant et 1 Crusader. Chacun apporte un bonus au groupe.
-1 Svg de couvert ennemi (Warden)
Les armes de tir à gabarits sont jumelées (Crusader) (N'impact que le Crusader et les éventuels Ironstorm missile Pod)
On fait 1d3 Marteau du Fureur au lieu de 1 (Gallant)
Le tout dans une seule unité.

Bof, bof tout ça, surtout regroupé dans une grosse unité peu maniable, il faut choisir entre tirer (et le gallant est inutile) et aller au CaC (et un Cursader moins utile...)

Gallant Lance: 3 Gallant. On gagne Croisé, Rage et on relance les distances de charge. On se la fait à l'Ork et on fonce dans le tas. On perd (presque) tout potentiel de tirs, pour gagner 1A par tête... Bofbof

Skyreaper Lance: 3 Chevalier. On équipe tout le monde d'autocanon icarius. On peut relancer les pénétrations/blessures contre tout ce qui vole. A prendre si on s'attend à une grosse présence aérienne (Boulangerie Nécron, Trio de Princes Tyrannide, Flying circus Démon, Ect...)

Adamantine Lance: (The Red Waaagh) - 3 Chevaliers, Errant ou Paladin. Si on reste à 3 ps, on peut relancer les svg invu ratées, relancer les distances de charges et faire 1D3 marteaux de fureur. Intéressant, mais on reste sacrement proche, pire que la Baronial Court.

VII) Formations Apocalypse
Anvil of the Emperor: (Blood Oath) - Un Warlord ou un Reaver et 5 Chevaliers. Les Chevaliers doivent être mis en réserve et arrive en attaque de flanc. Pas mal, mais 1700 pts qui restent 3 tours au vestiaire, ça refroidit un peu.
Si un chevalier tir sur une unité ayant subit les foudres du titan dans la même phase, ces tirs, ignore les svg de couvert et sont jumelés, il faut partir du postulat que quelques chose survivra à une phase de tir d'un titan.

Household Spearhead: (Damocles) - 3-5 Chevaliers, errant ou Paladin. On gagne interception ou Scout.
Les deux sont tout bon à prendre, un Errant atomisant les Terminators ayant le malheur de tomber en fep trop proche, ou des Chevaliers s'approchant plus près de l'ennemi, c'est toujours alléchant.

Obsidian Knight: (Damocles) - Personnage Chevalier. Un Baron Errant, avec Rage, attaque de flanc et ennemi juré (Tau) pour 30pts de plus. Si on a qu'un Chevalier à poser, ce serait dommage de s'en passer.

VIII) Alliance

Merci pour ces infos !

Je suppose que la baronial court est la formation la plus envisageable si je ne m'abuse ?
De plus si je me trompe pas en tant que marcheur ils ont un arc de tir en 180°, donc possibilité de les déplacer en version V, les flancs de l'un protégés par la face d'un autre, ce qui permet d'avoir théoriquement une 3++ invu sur 3 faces de la formation ^^
Bon ça vaut ce que ça vaut, mais cette formation me tente pas mal.
Tu l'as déjà testée ?

Ce n'est pas une unité, tu ne touches pas le plus proche mais celui que tu vises.

La Baronial Court est sortie au qualif' ETC, sinon ce sont des détachements. Effectivement cette formation est la plus intéressant pour 3 Chevaliers, mais il faut pensez à avoir une armée mobile autour pour aller chercher les unités rapides ennemie et les objos

Non je n'ai qu'un Chevalier, j'ai juste eu des retours de joueurs sur cette formation.

Ouaip je suis d'accord, mais fait un trapèze sur du papier et vire la plus grande base.
La petite base c'est un chevalier et les deux côtés idem. Bah tu pourras, si le tire viens de devant, que toucher du 3++ sur les faces avant à cause de l'orientation des knights. Lesquels couvrent aussi les flancs, avec leurs faces avant.
Bon évidemment, c'est théorique, mais ça devrait permettre de couvrir au moins en entier celui du centre.
Par contre faiblesse niveau mouvement ? je suis pas certain, ça bouge quand même à 12ps par mouvement ces conneries ! Bon après c'est sur vaut mieux avoir du monde à côté, et c'est même indispensable, mais ça reste non négligeable.

D'accord. Et ils les jouent en quelles versions ? Un errant/paladin et deux warden pour profiter de la gatling en tir au jugé ?

Bonne question, je ne me suis pas prit cette formation dans la face, je ne sais pas quelle version, il utilise.
Quand on regarde ce qu'il se fait en D2:
Généralement ils en jouent 4, un de chaque type (sans Gallant) pour palier à tout type de menace. (le baron en Warden ou Crusader).
En 3 c'est Warden, crusader et un des autres, en fonction des affinités

Sur le papier ton trapèze fonction, mais tu ne gagnes qu'une svg de couvert 5+:

Niveau mouvement, ils bougent à 12ps, mais doivent rester à 6 ps les uns des autres, c'est à dire qu'à 3 Chevaliers, tu occupes environ 30ps (socle (6ps à la louche), 6ps, socle, 6ps, socle). Après si tu en joues 4, tu peux les jouer par 2 et ils s'entre protègent.
(Oui, oui, je suis en train de te conseiller d'en acheter 4 ^^)

skaw a écrit:

Oui c'est un deuxième bouclier, le sanctuaire protège toutes les faces, le bouclier ionique ne protège qu'une face. On a donc du 6++ sur les faces n'étant pas protégées par du 4++. Ce n'est pas clair sur le descriptif ?

Le sanctuaire est un deuxième bouclier ionique. Donc, comme ton IK à déjà un bouclier ionique, tu as 2 faces protégées à 4++ et les deux autres à 6++ (règle spé du sanctuaire).

Pour en revenir sur la gallant lance, pour moi un IK est avant tout meilleur au càc que au tir, car au tir on fait mieux avec la garde. La gallant lance te fiabilise mieux tes charges et avec rage et le +1 attaque, tu sors 7A en charge avec en plus les stomp, c'est énorme considérant en plus que c'est la formation la moins cher! J'adore cette formation personnellement, et si les IK se font torcher, ils explosent généralement chez l'adversaire, ce qui est tout aussi bénéfique!

pzyman a écrit:

Le sanctuaire est un deuxième bouclier ionique. Donc, comme ton IK à déjà un bouclier ionique, tu as 2 faces protégées à 4++ et les deux autres à 6++ (règle spé du sanctuaire).

Aaaaaahhhhhhhhhhhh mais oui !

J'avais mal lu le descriptif
effectivement, c'est un deuxième bouclier ionique ! je croyais que ça filait seulement une 6+.

Merci Pzyman

Lol 4 chevalier... merci Skaw xD


Merci pour la compo des phalanges par ailleurs...

Petit rajout: la sauvegarde du bouclier ionique se fait sur les touches et non les pénétrations de blindages. j'ai reformulé.

Merci pour les infos

skaw a écrit:

Petit rajout: la sauvegarde du bouclier ionique se fait sur les touches et non les pénétrations de blindages. j'ai reformulé.

Petite précisions, sur les règles c'est sur les touches, dans les conventions ETC c'est sur les pénétrations de blindages (ce qui change les statistiques).
Donc à l'ETC il ne permet plus d'annuler les touches de désintégrateur laser Tau, ou de stopper les touches de force D avant le jet dont le 6 annule l’invulnérable du chevalier (et l'envoi dans la malette de rangement directement)

En terme de placement le plus optimal est sur les flancs légèrement orienté vers le centre, la face côté extérieure de la table ne peux pas être ciblée, et celle vers l'arrière de la table demande de se placer entre les 4 IK, du coup tout les tirs terminent sur le bouclier ionique en générale. Et une fois suffisament avancé, on peut se rediriger vers le centre de la table, et cela uniquement si c'est utile pour marquer des points qui en valent la peine. Sinon on garde ses IK en mode formation Tortue.
Les formations utilisée sont la Baronial (+1 au bouclier si 2IK à 6ps l'un de l'autre) ou la household (super opérationnel)

Le Gantelet est intéressant justement car il permet de taper à I1, et donc de faire le piétinement AVANT de taper au CaC, et ainsi maximiser les touches avant d'achever les survivants au Gantelet, mais vu qu'il à un coût en point, il n'est joué que sur le Gallant ou il est disponible de base.

Voilà mon retour d'expérience pour les listes 4 IK que j'ai jouée au Qualif D2

Yume a écrit:

Petite précisions, sur les règles c'est sur les touches, dans les conventions ETC c'est sur les pénétrations de blindages (ce qui change les statistiques).

là par contre je ne l'ai pas, il n'y a rien dans le convention ETC qui le dise:

https://drive.google.com/file/d/0Bzus0DMobfGYZnJfVGdLX2ExbE0/view

J'ai beau être en total accord avec toi sur le fait que c'est une sauvegarde contre les touches, qui se cumule avec une sauvegarde de couvert ou une 4++ de divination. Je te garanti aussi qu'en partie ETC, personne ne l'a joué comme ça (en France comme à l'étranger) et que personne ne te laisse la jouer comme ça.
Sont il revenu en arrière avec cette dernière version? J'ai un doute en lisant la convention, mais en tout cas au D2, D1, Winter Cup, etc ... c'était une simple 4++ standard

Je commence à m'intéresser aux Chevaliers Impériaux, je tombe sur ce bien bon tactica...
J'ai en effet acheté pour rien (4euros!) le codex... qui s'est avéré être la première version, patatras! Et je jubilais en lisant la règle "piétinement"... Mais je ne la trouvais plus dans la dernière version en anglais du codex!
Rassurez-moi : existe-elle toujours?

Autre chose :

Yume a écrit:

J'ai beau être en total accord avec toi sur le fait que c'est une sauvegarde contre les touches, qui se cumule avec une sauvegarde de couvert ou une 4++ de divination.

Je ne comprends pas trop cette logique... Ca voudrait dire, si on suit le même raisonnement, qu'un Inquisiteur en armure Terminator qui se jette la 4++ de Divination peut jouer ET une 5++ ET ENSUITE une 4++ ?

Dans le livre de règle V7 pages 71 et 96


EDIT:

Citation :

Je ne comprends pas trop cette logique... Ca voudrait dire, si on suit le même raisonnement, qu'un Inquisiteur en armure Terminator qui se jette la 4++ de Divination peut jouer ET une 5++ ET ENSUITE une 4++ ?

Non

Le bouclier ionique des chevaliers donne une sauvegarde 4+ contre les touches, une invu divin' donne 4+ contre les blessures. Quand tu as une armure termos tu dois choisir entre 5+ invu de l'armure ou la svg 4+ de la divi contre les blessures.

RE-EDIT: ta remarque est très bonne colossus, puisque le livre de règle page 38, au chapitre sauvegarde multiple dis qu'on a le droit qu'à une seule svg:

Citation :

Quel que soit le cas, une figurine ne peut effectuer qu'un seul jet de sauvegarde, mais avec l'avantage de toujours utiliser la meilleure sauvegarde disponible.

Donc pas de svg pour toucher puis pour blesser...