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 Le fusil radian à salve

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ALcibades



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MessageSujet: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 14:22

Je crée ce sujet pour récolter quelques avis sur cette arme dont on entend pas beaucoup parler.

On en a rêvé, GW à enfin fait une arme radian avec F4. Bien que cette amélioration sur les fusil radians de base aurait été encore plus appréciable, on peut quand même se réjouir de cette nouveauté.

Parlons un peu du profil: F4/PA3 2 tirs en mouvement, 4 en statique. Portée moyenne pour le prix d'un fuseur.

Mouais bon, des stats pas franchement op, mais qui restent sympas.

Pour ma part je dirais que cette arme est à donner à une escouade à couverts statiques, dont la portée de l'arme couvre aussi bien votre artillerie que les trouves du milieux de table. Le but étant de les protéger des meQ.


Et vous, quelle utilité donneriez vous à cette arme?
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ziel



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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 14:38

Citation :
Et vous, quelle utilité donneriez vous à cette arme?

Aucune, c'est tout mou.
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silversurfer
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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 14:55

Dans le contexte du codex gi, peu d'intérêt mais dans le codex scion, il prend tout son sens.

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gurvan



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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 22:34

J'ai fait quelques parties test avec du scion à salve, et c'est pas si moisi que ça en fait ...

Par contre, c'est pas du clé dans le dos car il y a du pré requis ...

Arriver en fep ( car sinon, on est trop prévisible )
Être à portée d'un donneur d'ordre ( pour l'ignore les couverts ou l'ajout de tirs ) , ou d'une divination (possible maintenant puisque les fep arrivent avant la phase psy)

Bon je les jouais par pack de 10 , histoire qu'ils durent plus longtemps que juste le tour de fep. Ils m'ont à chaque fois dégagé 4/5 SM sans souci .  Wink 
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GunnyBear

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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 22:58

Sur le Taurox Prime : Yabon contre du Marines-like. Cependant, la tourelle ne va pas forcément avec... A voir.

Sur les escouades de scions : Bof bof... Faut être immobile pour être à plein potentiel, et aucune de leurs armes ne s'accordent avec cette manière de jouer, et je préfère avoir 15 tirs F3 Pa3 et 2 tirs F4 Pa3 que 8/4 car je ne connais pas beaucoup d'adversaire qui irait poster une escouade à moins de 9" d'une escouade pareille...
Cependant, il y a une synergie avec les fusils radiants que n'ont pas forcément les autres armes spés (fuseurs, LG, LF et Plasma dans une moindre mesure).
Il n'y a pas un nouveau pouvoir psy qui donne implacable ? Cela peut améliorer le bouzin, même s'il ya forcément mieux à côté (comme le pâté trilaser/totocanon  Twisted Evil ).
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Wargasm

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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 25 Mai 2014 - 23:11

Bonsoir,

Pour moi l'arme est en concurrence avec les autres armes spéciales et souffre d'une redondance avec les fusils radiants.

Sa seule utilisation efficace c'est dans une unité de scions a vocation statique. Le fait d'être statique limite leur utilisation efficace dans une optique défensive. Défense en fond de cours c'est du gâchis. Reste alors l'utilisation en unité preneuse d'objectifs dans une liste Militarum Tempestus. Possiblement, elle devrait être amenée sur objectif en Prime/fep asap et tenir avec un tant soit peu de soutien.

Le coté dérangeant est le fait que le coté statique tranche beaucoup avec la rapidité et flexibilité des TDC. La question c'est : quelle autre unité pourrait remplir le même rôle (prendre et tenir) ?

A tester donc.
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Dak Rogan
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Dak Rogan

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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeLun 26 Mai 2014 - 0:03

ziel a écrit:
Citation :
Et vous, quelle utilité donneriez vous à cette arme?

Aucune, c'est tout mou.

Pas mieux, j'aime pas l'idée.
Chez les scions on prend le radian normal + ordre sniper

Chez la garde on prend pas, on a mieux à côté, ne serait-ce plasma ou fuseur

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lulu36



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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:07

Je ne suis pas d'accord sur le aucune utilité ou les plasma et fumeurs sont mieux.
Pour moi les scion peuvent jouer plusieurs rôles sur le champ de bataille (à condition bien sur que vous souhaitiez les jouer) et donc l'équipement que vous leur donnerez devient important:

-En mode offensif en frappe profondeur:
Si c'est pour faire du one shot, (casser le gros char adverse qui énerve ou la troupe d'arme lourde adverse qui vous pillone) à ce moment la je partirai plus sur du fuseurs (ne connaissant jamais mes liste adverse je trouve le fuser plus polyvalent dans ce genre car peut se faire aussi bien des chars que de l'infanterie)
Si ils viennent en soutien d'une force d'attaque rapide, pour cela tout dépend de la force envoyée.
Je m'explique vous envoyé en attaque rapide de vétéran full plasma en taurox ou chimère. Vos troupe en frappe profondeur devrai être équipées de fuseur car vous avez déjà une troupe qui peut gérer l'infanterie.

-En mode défensif:
La pour moi le fusil radiant à salve peut devenir intéressant. Nous avons une arme force 4 PA 3 salve 2/4 qui dans une unité statique peut se permettre de gérer l'infanterie adverse (ou auquel vous aurez détruit le transport) qui approche. Car à l'inverse du fuseur qui à une faible porté ou du plasma qui est à tir rapide donc plus faible cadence de tir, vous aurez là une arme avec une grosse cadence, force intéressante et une bonne PA. Cette troupe pourra gérer au mieux certaine frappe en profondeur gênante dons votre camp sans que vous ayez à y mettre l'ensemble de vos tirs dessus

En conclusion l'équipement que vous donnerez à vos scions dépend du type de jeu que vous souhaitiez et le synergie que vous voulez que les scions et avec vos autre troupes. Le fusil radiant à salve reste pour moi une arme intéressant selon le rôle que vous souhaitiez donner à vos scions
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ziel



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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 14:49

Citation :
Je ne suis pas d'accord sur le aucune utilité ou les plasma et fumeurs sont mieux.
Pour moi les scion peuvent jouer plusieurs rôles sur le champ de bataille (à condition bien sur que vous souhaitiez les jouer) et donc l'équipement que vous leur donnerez devient important:

C'est pas la "bonne" manière de prendre les choses, le premier point c'est de se demander ce qui justifie de dépenser d'abord 70 points dans 5 mecs (le prix d'une escouade tactique SM qui, au passage, a aussi une E4 et une 3+ en svg), puis 12 points par la suite par tête de pipe.

Pour de l'humain qui reste du CD 7, hors sergent, qui vole au cac et qui tire à force 3 et seulement à 18 pouces, c'est très cher.

Ce qui justifie ce prix, c'est le couple de règle spéciale mouvement à couvert et FEP. Si, on prend des Scions, ce n'est pas pour rester planté à la maison.

Une escouade de 10 Scions avec deux radians, ça coûte 150 points, contre 30 gardes avec 3 autocanons pour 180 points, le choix est vite fait d'un point de vue défensif, 30 gardes enverront toujours plus de bois que 10 scions.

Le scion a sa place chez le copain pas à la maison donc. Et chez le copains, le fuseur, pour le même prix que le fusil ne souffre d'aucune comparaison.
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gurvan



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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 22:01

Sinon, maintenant que,les scions ont gagné le statut " opé" , à 70 points, à poil, en fep, ben ils nous donnent la possibilité d'aller se poser sur un objo et de marquer le point façon touch down , ce qui en fait une unité bien sympa du coup ... Ça et le fait qu'on puisse en prendre jusqu'à 3 pour un seul choix d'élite ...

Après, je trouve que la pa3 compense largement la force 3 du fusil radian , et il y a des moyens de faire des combo sympa avec une infantry command squad embarquée en chimère et un relai augure , ce qui peut surprendre un adversaire à découvert ( même le space marine n'aime pas recevoir 9/ 13 tirs de pa3 quand il est dans la pampa  Smile 
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JoueurP8
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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeSam 7 Juin 2014 - 23:55

Sauf que le Space Marine, si jamais il est dans la pampa, il l'est en moto, et la F3 ne fait pas grand chose.
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kelten
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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 13:30

Comme dit plus haut, cette arme ne jouit d'un avantage que dans une liste du tempestus et non dans l'astra qui bénéficie de plus d'entrée à moindre couts et plus efficace.

Elle n'en reste pas moins une arme utile mais qui ne se joue que de manière rentable, chez la garde, qu'en saturent à 4 arme dans une escouade de com' aient préalablement reçus un ordre.
Dans une liste full scions elle est envisageable dans une escouade de 10 par pairs de deux.
On imagine bien une demi-douzaine d'escouade spécialiser pour gérées l'infanterie ennemie et le reste spécialiser avec des plasma ou des fuseurs pour éliminées l'élite et les véhicules avec un effectifs plus réduit embarquer dans du taurox.

Je me pose d'ailleurs la question qui na rien à voir, es-que nous pouvons effectuer une frappe en profondeur avec des véhicules assigner ? Je sais que les BA peuvent faire FEP des Land raideur mais je ne sais plus si c'est dus au règles de l'infanterie ou bien propre au véhicule.
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F.Wulffen

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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeDim 8 Juin 2014 - 17:56

C'est spécifique au véhicule!
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Garett Shadowsword
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MessageSujet: Re: Le fusil radian à salve   Le fusil radian à salve Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 9:03

Je suis plutôt d'accord sur le fait que sur des scions, ca sert à rien: en attaque autant prendre un truc qui tape dur, quitte à crever.

Mais en défense et avec l'escouade de commandement de peloton des scions, on à une unité d'exclusion très puissante à mettre dans un décors, de préférence dans un bunker. Pour jouer beaucoup avec les nouvelles fortifications: (bunker, redoute, wall of martyrs) j'ai déjà testé du scion en soutien, compte rendu:
-> Les escouade de scions en défense perdent pas mal d'intérêt et fuient aussi bien que les autres, les mettre dans un bunker est une perte de temps et de potentiel de tir.
-> L'escouade de commandement des scions elle a une tout autre gueule. Déjà en quadruple fusil laser radiant à salve, on arrive au prix du plus petit de nos Leman, pour un garde c'est cher. Mais! A la différence du char, on parle de 16 tirs F4Pa3 qui tirent à 24pas. Avec cette puissance de feu, il y a trois attraits qui permettent de penser la pendre:
1.C'est une puissance de feu fixe et quasi inamovible dans un bunker avec bouclier void. Le nombre de tir et leur force vont faire réfléchir la plupart de vos adversaires à rentrer dans l'arc de tir.
2.L'effet psychologique et la surprise sont des facteurs importants une fois la partie lancée. Quand vous annoncez que les scions vont tirer depuis le bunker, l'adversaire va s'attendre à un peu moins de 9 tirs F3Pa3, pas 16 tirs directs F4 dans sa face et après avoir vu sauter sa belle escouade d'assaut, le marteau psychologique ira frapper son enclume de réflexion pour le reste de la partie.
3.Contrairement à un véhicule, les scions peuvent charger et occuper une escouade d'assaut embêtante le temps que vous gagnez la partie sans donner le point pour le SdG.

En résumé, je ne prendrais le FRS que pour sa puissance de feu entant qu'arme dissuasive et de soutien, pas comme arme purement offensive. Je vais faire quelques calculs, mais il y également plus de chance que ca tue une créature monstrueuse en une phase et même à longue portée ou en vol.
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