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 Comment jouer une liste axée infanterie?

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Galthan Ironsturm
Thiberius
ALcibades
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ALcibades




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MessageSujet: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeSam 13 Avr 2013 - 17:19

Bonjour à tous.

Ce sujet aura pour vocation d'aider les joueurs novices à maîtriser une liste comportant majoritairement de l'infanterie.
A mesure de l'ajout d'avis et de conseils, un post synthétique sera rédigé et édité.

Sans plus attendre, j'apporte ma pierre à l'édifice.
Je rappelle que tout ce qui suis n'est que ma vision de jeu et que je nie pas qu'elle est discutable voire contestable.


I) De quoi est composée une armée axée infanterie?

Aussi évident que cela puisse paraître, il faut rappeler qu'une liste full infanterie est constituée essentiellement de choix troupe, à savoir: Les escouades de cdt de peloton, les escouade d'infanteries / d'armes lourdes / d'armes spéciales, les conscrit et les légions pénales.
Les vétérans n'y figurent que très rarement, car ces unités chère ont un excellent potentiel exploitable avec de la mobilité. Cela implique donc la multiplication des châssis et on parle donc d'armée mécanisée.
Certains choix d'élites ou d'attaques rapide peuvent se justifier en complétant une faiblesse dans un domaine particulier. (Troupe de choc en anti-blindé, cavaliers en contre charge...)
Contrastant avec bon nombre de liste GI, une armée piétonne aligne que peu ou pas de char.
A noter que l'artillerie se révèle être pertinente dans une armée piétonne, car elle apporte un punch non négligeable au troupe, sans s'exposer (Un tir bien placé qui met à terre une devastator garnie de bolter lourd, ça permet aux troupes de souffler un instant.)


II) Pourquoi jouer une telle armée?
Il existe bon nombre d'attraits possibles pour désirer mener cette armée.
Les joueurs qui recherchent le fluff avant tout seront servis car la garde est connue pour être l'armée la plus massive de la galaxie, elle est ainsi bien représentée avec ce genre de liste. Les collectionneurs et les amateurs de conversions auront de quoi faire. Le garde de base est très simple à convertir, et la multitude de régiments existant permet de laisser libre cours à l'imagination.
Sur une table, elle en impose. 100 gardes coûtent seulement 500 points, cela à un impact psychologique conséquent. Les joueurs sous-estimant nos troupes sont souvent surpris de leur puissance de feu, et apprennent vite à la craindre.
Enfin, en terme de jeu, une liste alignant 80% de troupe est loin d'être molle et peut être (à mon sens ) très intéressante à jouer.

III) Avantages
- Armée intimidante
- Troupes à bon potentiel et peu chère (en point)
- Énorme capacité de saturation
- Possibilité de surprendre un ennemis au CaC (à condition d'être (largement) supérieur en nombre.
- Règle escouade combinée en cas d’annihilation
- Bonne résilience
- Nullifie l’intérêt des armes antichar adverses
- Très bonne capacité d'engluage
- Arme spéciales bon marché
- Tirs de contre charges d'une escouade combinée
- Svg 5+ Explication: A mon sens ce n'est pas si mal en comparaison avec leurs coût et leurs nombre. Cela en garantie pas leur survie bien entendu, mais parfois un peu de chance au dés fait la différence sur des tirs légers (Sniper, armes empoisonnées EN, CaC)
- Bonne synergie avec l'artillerie
- Bonne présence en capture d'objectif.

IV) Inconvénients
- Cher (en €)
- Long à monter, peindre et convertir.
- Difficile à transporter
- Lent (en terme de jeu)
- Très vulnérable à la saturation d'arme lourde (Bolter lourd, Canon d'assaut, Gros fling', armes à gabarits...)
- Tireurs moyens, frustrants un jour ou on a pas de gratte...
- Moral vacillant: le commissaire est indispensable pour les escouade combinées si vous ne voulez pas la voir disparaitre en une phase d'assaut.
- Manque de flexibilité et de punch sans soutien.
- Assez désavantagés face aux autre listes populeuse (Ork, Tyranides)
- Inadaptées à + 1250 points (AHMA!)
- Difficile d'exploiter les couverts.


(Ce post sera édité plus tard...)

A vos claviers!


Dernière édition par ALcibades le Dim 14 Avr 2013 - 0:15, édité 1 fois
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Thiberius

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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 0:11

Bonne initiative, mais pour pas tromper les gens :

Citation :
MEQ: Marine Equivalent: Similar, with majority T 4, but with a 3+ armour save

et non pas armée mécanisée ^^


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ALcibades




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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 0:14

Ah, je suis navré pour cette faute, je rectifie de suite.
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Galthan Ironsturm
Major du 101ème Aéroporté Olympien
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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 1:27

Très bonne initiative Wink

Juste quelques points :

Citation :
- Lent (en terme de jeu)

Je ne suis pas entièrement d'accord sur ce point !
Car nous avons les "ordres".
Et toute armée d'infanterie ne doit pas sortir sans un nombre d'officiers très important afin de compenser cette "lenteur" ! (entre autre chose !)

Citation :
- Très vulnérable à la saturation d'arme lourde (Bolter lourd, Canon d'assaut, Gros fling', armes à gabarits...)

Très vulnérable à la saturation tout court...
Avec nos pare-balles en carton et notre endurance d'humain ^^ toute arme (hormis les pétoires Grot peut être ^^) nous tuera !
Pas besoin d'un BL, un simple bolter suffit Wink

Citation :
- Tireurs moyens, frustrants un jour ou on a pas de gratte...

La quantité d'hommes, et là encore les ordres décuple la puissance de feu !
200 tirs de fusils laser rayeront n'importe quelle masse d'ennemis (sauf les blindés ^^) rien qu'en le noyant sous la quantité de tir !

Citation :
- Assez désavantagés face aux autre listes populeuse (Ork, Tyranides)
Pourquoi cela ?
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ALcibades




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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 1:40

Bonsoir Galthan Smile

En effet, l'ordre en avant ajoute un petit sprint amélioré pour nos troupes. C'est sympathique mais loin d'être fondamental, car l’intérêt d'une telle formation est surtout pour sa puissance de feu, autant perdre quelques pas mais tirer avec tout ce qu'on a.

Très vulnérable à la saturation, ce n'est, hélas, que trop vrai...
J'ignore ce qu'il faut faire dans ce cas...

Bien entendu sur 200 tir, même une CT 2 raye une escouade de termi!
Mais quand il s'agit d'unité de garde entamée, ou les effectifs et la quantité de tir est réduite, on ne peut pas trop miser sur elle...

A mon sens les armées de tyty, qui ont masse gaunt et des CM sont la Némésis d'une telle formation. Les gaunt vont foncer sur les gardes, qui devront se concentrer dessus pour les abattre pendant que les CM avancerons lentement mais surement et qu'elle seront immunisée à notre saturation vu leur endurance...
Enfin quoi qu'il en soit, je me trompe peut-être, mais une telle armée doit toujours être supérieure en effectif, et face aux ork et au tyrannide, c'est pas forcément le cas.
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edgar pied leger

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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 11:03

Avec ce genre d'armée, je pense qu'il est vitale de lancer un peloton en sacrifice avec Chenkov (si les points sont suffisants) afin de forcer l'ennemi à agir au loin des positions initiales. Puis pilonner avec un peloton en arrière équipé d'AC.
Un peloton de 30 à 50 gardes avec Al Rahem qui arrive en attaque de flanc va obliger l'adversaire à se séparer.
j'ajoute que le les sentinelles blindées et de reco sont un excellent "soutien" pour cette armée. (perso j'en ai huit Smile 5 reco et 3 blindées)

Amha une armée full infantery doit utiliser les persos (chenkov et Al rahem) pour la rendre plus efficace et les sentinelles pour avoir du Blindage léger voir très léger qui va détourner un peu les tirs sur nos gars.
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sso
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sso


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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 12:27

Mauvais pour les senti car si il n'y a que ça comme blindé tout l'antichar ennemis faute de cible plus alléchante va tirer dessus elles vont durer un tour voir 2 avec de la chance.
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edgar pied leger

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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 12:59

je fais venir mes senti de reco en attaque de flanc Smile

Et au pire ça fait des points d'appui pas très cher.
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Chris13




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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 20:43

Je sors aujourd’hui d'un tournois 850*2 (binôme), et j'ai voulu voir ce que donner une armée garde impériale spé "CLOSE".

J'avais 2 gros pavé de 41 full lf/hache NRJ/bombe à fusion, le tout escorter par Straken.

Au temps avant je trouvé que investir 100 Pts en armes NRJ était du gachi, au temps maintenant je sortirais plus sans. Combiné avec Straken, cela ouvre tout temps que vous avez assez de PdV tampon. Straken lui même c'est un ouvre boîte !

Par contre j'aurais dû enlever une escouade d'infanterie pour investir dans une ligne aégis que j'aurai mis milieu de table pour couvrir leurs avancé. Car 30 orc qui tir à 1D3 tirs ça pique lol

Au final pour 355 Pts vous avez un pavé qui est capable de tout ouvrir à la saturation close/tir et une esc.com.pel qui garde un objo.

/!\ Attention prévoir la moitié de la zone de déploiement pour 100 figurines à 2 ps l'une de l'autre /!\ J'ais testé 180 figurines ce n'est pas jouable ... en terme de placement sauf si vous avez la moitié qui rush.


Donc je pense avoir trouvé la base d'une armée GImp full piéton assez agressive pour stresser mon adversaire et pour la passer en 2000 Pts avec 2 gros pavé de 41 avec même équipement plus CL pour gérer les volants et être assez costaud pour tenir les objo et gérer ce qui leurs tomberaient dessus (4 esc. de com de pel pour gérer les objo au cas où), avec 1 médusa et 1 ou 2 manticore + quadritube. Biensure cela reste à tester.


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ALcibades




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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 21:24

J'aimerais beaucoup tenter ce genre de liste mais comment tu fais si y'a de l'artillerie en face? :/
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Rafen

Rafen


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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeDim 14 Avr 2013 - 22:41

Les sentinelles de reco en ADF peuvent être pas mal. Un escadron complet avec AC c'est 6 tirs force 7 dans le cul ou le flanc d'un char pour 120 pts ou avec un ML, 9 tirs de force 6 pour 105 pts. Dans une liste manquant naturellement de mobilité, c'est intéressant.

Je suis extrêmement septique concernant les senti blindées par contre. Ça ne fait pas d'ADF, c'est cher et dans une liste sans châssis, ça va attirer les gros tirs. Alors certes, ces tirs n'iront pas vers les gardes ; mais franchement, un mec qui tire au canon laser ou à la lance ardente sur mes gardes, je rigole. Le mec allume ma senti, c'est lui qui rigole.


Sans compter qu'on parle d'unités d'attaque rapide. C'est à dire des emplacements pouvant être pris par des cavaliers et/ou des vendettas. Là, perso, je trouve que la senti blindée manque cruellement de compétitivité.
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Chris13




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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitimeLun 15 Avr 2013 - 6:46

Si tu te déploie à 2 ps les une des autres, les grosse galettes touches que 5 figurines ^^
Hier notre dernière adversaire ce l'a venter un peu trop oralement avec un whirlwind et 2 vindicator jusqu'au moment où il a compris qu'il toucher max 15 figs par tour avec lol

J'ai pris sur mes 82 gardes et straken: 15 motos darkangel, ezrael avec space marines, 2 vindic, 1 whirlwind, un quadritube, un pod avec 10 space marines fuseur pendant 4 tours, au final j'ai razer tout sauf les blinder (trop loin car 15 motos en ADF il est hors de question de foncer devant) et quadritube et lui m'a rasé environ 60 gardes.

Surtout que T2 toutes mon armée était au close grâce au motos Smile

Heuresement que je n'ais pas rencontré des GIMP, car les manticores m'auraient découpé en deux ou des POD full LF ... je pense que c'est notre némésis :s
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MessageSujet: Re: Comment jouer une liste axée infanterie?   Comment jouer une liste axée infanterie? Icon_minitime

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